中華民國海軍陸戰隊隊員論壇-海陸論壇-

標題: 服役時,我所遇到的LVT沉沒事件 [打印本頁]

作者: aptg 時間: 2012-5-1 13:01 標題: 服役時,我所遇到的LVT沉沒事件

我在服役期間,連上就沉了二台

第一次是港貼,因放水螺絲沒鎖,所以沉了

當時的懲處是,不知是202還是203營長,叫蛙人下去鎖螺絲,被記過

車長排副被降一級,聽他說晉升令剛到,不然就變下士

至於我同T,才剛下部隊,沒有懲處,但到基地工廠修車是一定要的

第二次是年興68號演習完畢,在下仿寮基地做訓練時

別連的駕駛,開我們連上的LVT,聽說在海上不小心踢到風扇開關

就像電風扇在運轉時,放在水裡的意思一樣,將車身扯破,大量進水沉了

後來所有LVT風扇開關都會加裝一個開關盒,避免誤觸

二次所幸都無人員傷亡

我運氣很好,發生這二件事時,我都不在連上

作者: 小杜 時間: 2012-5-1 20:15

挖那是我們連上的老兵

，202營運6連一位上兵一位下士，聽他們說是下水時，風扇開關忘記關，牙齒包被扯掉大約一個鋼盔大小，不到30秒就下去了，後來請蛙人找到位子，再用LVT拉起來，兩個人關警閉一個月

，從止黑到

退伍

作者: 拉吉爾 時間: 2012-5-2 07:30

記得當年下兩棲基地時,
曾在北港操課時看見一位LVT弟兄跪在沙灘上,
旁邊站著一位好像是其營長的人在旁邊幹譙:這樣子以後步兵弟兄們怎麼敢坐我們的車?
後來聽說是其LVT在海上熄火的緣故,
至於有沒有被好好教訓就不知道了,
要維護這種年資比我們年紀還大的裝備,
壓力應該也是很大吧...

作者: 魏健華 時間: 2012-5-3 01:05

記得我們那時候就算是風扇沒關也沒那麼大問題，不知是否車體防鏽沒注意到，而且頂多風扇拉桿斷裂，致於放水鏍絲沒鎖好，車子一下水排水垹卜就會大量排水一下子就知道了，那是車長沒注意吧。我第一次坐時也遇到車子在海上熄火那時也嚇了一跳，好在老車長說不要怕，車輛不會馬上沉還叫另一輛來拖喔，但重新發動又好了，之後就對車輛就不再害怕了。

作者: marine529 時間: 2012-5-3 13:15

QUOTE:

原帖由 魏健華 於 2012-5-3 01:05 發表
記得我們那時候就算是風扇沒關也沒那麼大問題，不知是否車體防鏽沒注意到，而且頂多風扇拉桿斷裂，致於放水鏍絲沒鎖好，車子一下水排水垹卜就會大量排水一下子就知道了，那是車長沒注意吧。我第一次坐時也遇到車 ...

學長，你說的很輕鬆，但核心就是老兵的寶貴之處…"經驗"
軍中為何要不斷的演習訓練，重點就是經驗傳承，沒碰到狀況那來的學習體驗，注意喔，這裡所說的訓練不是許多長官所要求的重複掃地、防颱、割草，當部隊裡的弟兄印象最深刻的是割不完的草打不完的飯菜，這種軍隊有何戰力可言
陸戰隊近兩年的時光，扣掉2+2個月在新訓銜接，我在駐地的時間可能只有近6個月，其它都在基地裡耗掉了，上過鐵皮、宿營地連訓測驗、排連營訓練、期末測驗、除了沒當過射手外戰、裝、車長職都兼過，道路駕駛也飆過、摸魚打混也如魚得水、參四業務也僥倖生存下來，我的經驗，別人買不到呀…很多人說軍中生涯是無用浪費的時光，因為他們完全無所得只想混到退，我很榮幸的是混到退，但也獲得了人生的小小經驗和珍貴回憶。

作者: 魏健華 時間: 2012-5-3 15:31

QUOTE:

原帖由 marine529 於 2012-5-3 13:15 發表

學長，你說的很輕鬆，但核心就是老兵的寶貴之處…"經驗"
軍中為何要不斷的演習訓練，重點就是經驗傳承，沒碰到狀況那來的學習體驗，注意喔，這裡所說的訓練不是許多長官所要求的重複掃地、防颱、割 ...

當兵不打勤不打懶專打不長眼.大家都是裝甲兵要用車時都要看一遍.平時有良好習慣就不會發生事故.像放水螺絲一拿下來一定放在駕駛座上.車要動駕駛一定會看到.車長也要看一遍那些事就不會發生了

作者: v00731104 時間: 2012-5-12 11:57

QUOTE:

原帖由 aptg 於 2012-5-1 13:01 發表
我在服役期間,連上就沉了二台

第一次是港貼,因放水螺絲沒鎖,所以沉了

當時的懲處是,不知是202還是203營長,叫蛙人下去鎖螺絲,被記過

車長排副被降一級,聽他說晉升令剛到,不然就變下士

至於我同T ...

同梯的你是運三的歐
我是527T 運一連器材
最後兩個連合併我們也算是同連

作者: listenupcat 時間: 2012-5-22 18:33

QUOTE:

我剛好就在那一連.........

作者: w756167 時間: 2012-6-3 08:45

我服役期間倒是沒遇過沉車事件,倒是經過 201營時會遇到一部 LVT 一直停在那,聽說是沉車撈上來的,裡面很多弟兄陣亡,所以經過時心理會怪怪的.

作者: 魏健華 時間: 2012-6-3 14:38

其實LVT沉沒事件有發生死亡的大都在P3.P4系列,P5好像有沉沒但沒有死亡事件

作者: cchwang 時間: 2012-6-4 01:25

QUOTE:

原帖由 魏健華 於 2012-6-3 14:38 發表
其實LVT沉沒事件有發生死亡的大都在P3.P4系列,P5好像有沉沒但沒有死亡事件

在下民國68年8月退役後於11月回小港探視排內弟兄，在廚房喝酒時，排上提到10月前後6X8團?連一輛P5載滿步排弟兄進行兩棲登陸演習，LVT進水下沉只有車長和一位正期政戰實習排長從車長艙位蓋口處逃生，其餘不幸罹難。
企鵝排A應有所聞吧?
對了，當時曾和李鎧在營部見了最後一面，他那時是4X0少校營長。

[ 本帖最後由 cchwang 於 2012-6-4 09:53 編輯 ]

作者: ordnance 時間: 2012-6-4 08:17

QUOTE:

原帖由 cchwang 於 2012-6-4 01:25 發表

在下民國68年8月退役後於11月回小港探視排內弟兄，在廚房喝酒時，排上提到10月前後658團?連一輛P5載滿步排弟兄進行兩棲登陸演習，LVT進水下沉只有車長和一位正期政戰實習排長從車長艙位蓋口處逃生，其餘不幸罹 ...

報告黃排學長:

推算了一下學長應該是民國69年退伍才對
所以LVT事件應該也是在69年
單位應該是之前也有討論過的6X9團才對
再詳細一點就是4X6的第五連
當時共有5位逃出
除上述兩位外尚有LVT駕駛和該排的兩位新兵
事後該排寢室床位空了一段時間直到4X6調去守山海防
這兩位新兵調第6連

作者: bt0808 時間: 2012-6-4 09:32

QUOTE:

原帖由 ordnance 於 2012-6-4 08:17 發表

報告黃排學長:

推算了一下學長應該是民國69年退伍才對
所以LVT事件應該也是在69年
單位應該是之前也有討論過的6X9團才對
再詳細一點就是4X6的第五連
當時共有5位逃出
除上述兩位外尚有LVT駕駛和 ...

我這老朽記憶如下：
1) 是民國69年的聯興23。﹝還是聯興22?網路上看到資料是聯興22，但我這老朽記憶是聯興23﹞
2) 那天我到政戰部處理公務。一位政戰預官跑來告訴我不幸消息，並告知只有兩名生還。
3) 第二天最高統帥到達桃子園。
4) 登陸戰車團長調陸戰學校副總教官。因工作關係，後與長官稍有接觸。
5) 兩名生還者送軍法。﹝關於送軍法是好是壞，另做討論﹞

[ 本帖最後由 bt0808 於 2012-6-4 10:45 編輯 ]

作者: cchwang 時間: 2012-6-4 09:51

QUOTE:

感謝後勤官的指正及補充，在下爬文能力須要加強磨練！
這不幸的事件成了罹難弟兄家屬的終生遺憾！記得服役期間師軍種對抗時，也發生6X7團4X9的老士官長押彈藥車因駕駛兵長途開車疲勞而撞上行樹，彈藥箱因強大衝撞力道，造成老士官長當場罹難，以及拐拐通訊兵過鐵路時未將加長的天線折下也被電黑殞命，演習過後才由各營營長帶所數連隊前往該營弔祭罹難弟兄，吾等海陸服役能夠全身而退，幸哉！

[ 本帖最後由 cchwang 於 2012-6-4 09:55 編輯 ]

作者: ckchiang52 時間: 2012-6-5 09:22

恕小弟幹假的問一個無知的問題:為什麼LVT下沈時,只有少部份的弟兄能逃出來?

作者: 士官長 時間: 2012-6-5 10:08

QUOTE:

原帖由 ckchiang52 於 2012-6-5 09:22 發表
恕小弟幹假的問一個無知的問題:為什麼LVT下沈時,只有少部份的弟兄能逃出來?

1.
http://news.gpwb.gov.tw/book.aspx?ydn=f2KgAkk4mpLkKacMaa%2B0zITBHLB99xnyw1Uw6ryvrebuXqCzxBS78Uk1DTOoE3QT3XlXw01Szss%2BLqmzJMYmQoNJ8uWmaRS4JZLsDmwm06E%3D

2.
http://ptt-8g-class.appspot.com/15/12/4/2/2/8.txt

作者: bt0808 時間: 2012-6-5 11:00

QUOTE:

原帖由 ckchiang52 於 2012-6-5 09:22 發表
恕小弟幹假的問一個無知的問題:為什麼LVT下沈時,只有少部份的弟兄能逃出來?

前輩這問題問得好。因為當時除了兩員生還者之外沒有其他人能敘述實際情形。所以『真相』實在無法釐清。

詳細情形由於隨著歲月記憶已漸漸流失，以僅有記憶還原意外如下：

LVT下水時一定會進入水中然後再浮起來。LVT駕駛上方有一蓋子。根據SOP，入水前LVT駕駛需先蓋上蓋子。但問題就出在這裡。LVT駕駛以為下水後立刻會浮出，為保持進水前視線良好以利操作，就自行省了這一段。我想這是LVT駕駛一直有的習慣，但只是都沒發生事情而已。

接著，LVT下水後沒浮起來。由於沒蓋蓋子，水大量湧入。駕駛首先浮出，接著駕駛底下的排長跟著浮出。後來的情形就沒人看見了。

我無法責怪駕駛和排長先走，因為人求生的反應。

但如果駕駛先蓋上蓋，就沒有水快速湧入的情形。也許就...

但如果排長沒先走，也許沒有驚慌場面，也許就...

基於以上兩點，兩員送軍法。

登陸戰車團長，一位非常優秀的陸戰軍官，負起訓練操作不實的責任。

作者: w756167 時間: 2012-6-5 12:08

我的演習經驗,202營大門旁邊有一條路,兩邊排滿 LVT,一直往海邊開後就可以看到沙灘然後直接開下到海裡,不過記得要關掉陸地用風扇,船已經在距離大約 500 碼遠處開口等裝載,LVT 接近船口後須倒車然後船內會丟出兩條纜繩,纜繩掛在 LVT 後方有兩個像樁的鐵柱,然後在船內拉著纜繩的兩排人像拔河般的 1.2.殺,1.2.殺,而 LVT 奮力的倒車,等上船後還要用吊猴將 LVT 固定在船的下甲板,然後就將船開往演習地,我遇到的兩次都是在小墾丁附近,也是當船靠近海灘約 500碼時停船開口,而此時 LVT 內部已經坐滿 66 師或99師的藍軍或紅軍(好像20-30個人有點忘了),車長將LVT開下船的迅間確實會進水,搞不好還會有魚跑進來,印象中艙蓋確實沒關,而且車在行進間我的褲管還被鋼板鏽蝕的小洞噴進來的小水柱弄濕,學長說免驚,本車有液壓抽水幫浦,萬一引擎熄火沒了液壓抽水還有電動抽水幫浦,所以免驚啦,LVT 最怕的是履帶斷掉,因為履帶斷掉時左右平衡會失衡而翻覆,而LVT 浮在水上其實因為車很重所以只剩下一點點露出水面,車艙內很暗,而且引擎室與車艙的隔板為了維修方便是沒裝的,又因為車的動力是靠履帶的划水板,所以移動的速度很慢,在昏暗又充滿油煙味,引擎因為正努力工作著而發出的巨大噪音下還可以看到排氣管整個火紅感覺有點快融化的樣子,這時陸戰弟兄臉上充滿了不安感,大約 20-30分鐘後到達沙灘,將 LVT 開口打開後車上弟兄就喊衝阿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,而我們將LVT開到旁邊架上偽裝網後等通知裝船回營,而剛在艙內跟弟兄聊天時知道聽說要演習 3天,哇真累

作者: 拉吉爾 時間: 2012-6-6 08:52

以下文章擷取自54期預官之呆頭兵日記
http://www.wretch.cc/blog/TSCW/21076461

海上逃生、登陸戰車搭載，以及灘頭突擊是一整套的訓練。海上逃生訓練是當登陸戰車在海上故障時，必須在九秒鐘內讓二十六名乘員全數逃出登陸戰車的訓練。為什麼要在九秒鐘之內呢？因為當登陸戰車在海上故障不動時會大量進水，雖然車內有抽水馬達，但也是杯水車薪，很快就會沈沒，不盡快逃出的話，就等著跟它一起遨遊海底世界吧。我們當時使用的登陸戰車(LVT; Landing Vehicle, Tracked)依據功能可大致分為LVT-C5（指揮車）、LVT-H6（火力支援砲車）、LVT-R1（救濟車）、LVT-E1（工兵車），我們乘坐的是LVT-P5（人員運輸車）。

LVT-P5的登車門和逃生門都在車體上方，兩片長方形屏風式M字對開的厚重鐵門。一開始的逃生訓練是在沙灘上一整排報廢的LVT中進行，每個人都有自己的任務，包括固定拴開啟手，艙蓋推拉手，搭梯手（負責當梯子被別人踩的）。人員全部坐進車內，艙門蓋上，固定拴鎖緊，一聽到車長下令「緊急逃生」，所有人卸下武器裝備，固定拴開啟手把固定拴鬆開，艙蓋推拉手把艙蓋推開拉開，所有人逃出車外跳到沙灘上，排長確認後最後爬上去，上述所有動作要在九秒鐘內完成。一開始大家不熟悉動作，當然是搞得手忙腳亂，撞成一團，如果是在海上，整車的人都到鬼門關逛了好幾次，後來漸漸熟悉了，九秒八秒不是問題。

然而，忙就會有亂，亂就會有錯，而出錯有時候是會要人命的。LVT的艙蓋是又厚又重的鐵門，四個人負責先把艙蓋往上推，另外四個人負責把艙蓋往後拉，在艙蓋被往後拉的同時，前面四個人要及時把手縮回來，否則夾到手指不斷也只剩一層皮（真是白痴的設計…）。而就在我們練習的時候，隔壁連的某台車，不知道是默契不佳還是精神不濟，真的有阿兵哥被夾到手，當場皮開肉綻，血流如注，立刻被送醫院。另外，LVT上面有一圈約十公分高的細欄杆，而整個車面擠不下二十六個人，所以前面上去的要先往下跳，把空間騰出來給後面上來的人，當二十六個人急著在九秒鐘內逃生的時候，一切都亂了套，前面的人還來不及往下跳，就被後面上來的人推下去。當我們在練習的時候，又是隔壁連，不知道是不是跟夾到手的同連，有個阿兵哥腳絆到欄杆，又被後面的推了一下，結果頭下腳上地插在沙灘上。雖然LVT在海上行進的時候露出水面的部分只有十分之一，但是在陸地上可是有三公尺高。之前夾到手的那個我沒看到，這個倒栽蔥的可憐阿兵哥我是親眼目睹，就看到一個人直挺挺地從三公尺高的車頂掉下去，而且是臉先著地，脖子差點斷掉，一樣立刻送醫院。唉～長江後浪推前浪，前浪還真的差點死在沙灘上。

54期預官之呆頭兵日記(共分三券計有23章節), 很精采!
http://www.wretch.cc/blog/TSCW/10705882

作者: lvc667799 時間: 2012-6-7 03:39

網路看到的有點錯誤,這事件到我老弟405梯都還在流傳.
68年是聯興18 19號,該次事件我70年初回去聽到的...殉職弟兄300~~310間梯次最多,還是在預演時發生的!左營某碼頭!

作者: shih_moon 時間: 2012-6-7 23:32

沒記錯的話
基本上LVTP5車上是有四具抽水馬達(4個角落)
學長交代...長官告誡...只要有兩部抽水馬達正常運作就OK
畢竟每台車進滲水程度不一
只要能將水抽出車外即可
還有就是車下水後...(這部分叫試水密)
後面技工及副駕要爬出艙門看抽水馬達是否正常
如果沒有....報歉車立即開回來不能下水

至於LVT要下水前有一個重要的檢查步驟
就是趴下去爬進車底檢查四顆放水螺絲是否鎖緊
所以依前面學長所提前有沉車事件因為沒鎖放水螺絲?
學弟我是存著懷疑的態度
當然上岸後也要再將放水螺絲卸掉
順便卸掉一些殘餘海水在鎖回去

另外水箱風扇車要下水時一定要關掉
因為學長有交代沒關時下水後風扇打到海水會斷掉
上岸時海水從水箱縫排掉同時要趕快開風扇
否則引擎會過熱燒掉(馬的不知道是啥鳥設計)
不過倒是沒聽過因為風扇沒關下水造成拉扯造成大洞
使得海水灌入沉車事件
只聽過扇葉會斷掉..這下就別想上岸了...等其他LVT車來拖回吧

至於履帶設計是有滑水板沒錯
若在海中斷掉倒也不至於沉車
只是不能前進後退
了不起只能原地打轉而已
至於要裝回履帶那可是大工程阿
非得好幾個人幫忙不可
而且都會把斷掉端移到惰輪那比較好操作

[ 本帖最後由 shih_moon 於 2012-6-7 23:36 編輯 ]

作者: 李寅虎 時間: 2012-6-8 16:13

我自71年11月下部隊,分發至6X1團運X連服役,次年4月因電X部隊+配屬砲X連一排駐防金門,連部在雙乳山,近中山紀念林.1年後返回左營2X2營火牛營區,人令是74年12月調至陸戰學校服務.
在LVT部隊與駐金期間,參加演習次數不算太多,68年沉車事件略有所聞惟不能確認.71年11月下部隊到左營海一軍區北港基地報到當日就在夜晚盥洗時因借用201營同學連上浴室有看到當年
因沉車打撈之LVT停放在201營營區內.對於在歷年演訓中失事殉職之隊友深感敬意及無奈,特別是重感情的步兵隊友.也慶幸在本隊服役的歲月中不曾遇過重大危安意外,想來真是有點幸運,感謝老天保佑!

作者: ckchiang52 時間: 2012-6-9 23:34

感謝長官及弟兄們的解説,小弟現在深切理解搭乘LVT跟玩命差不多. 在網上找到一起 USMC 在01/14/2011發生的 AAVP7 沉沒事件. 當時三名教官及三名學員在進行駕駛訓練,最後一名教官未及逃生.

出事地點在加州聖地牙哥北方的陸戰隊基地,離岸300英呎,水深30-40英呎:

新聞報道:

http://www.huffingtonpost.com/2011/01/14/camp-pendleton-amphibious_n_809402.html
http://www.cbs8.com/Global/story.asp?S=13846632
http://www.military.com/news/article/marine-dead-in-amphibious-vehicle-accident-.html
http://www.nbcsandiego.com/news/local/Marine-Killed-Training-Accident-IDd--113843604.html
http://www.fox5sandiego.com/news/kswb-amphibious-vehicle-sinks-at-ca-01142011,0,6829573.story
http://www.marinecorpstimes.com/news/2011/01/marine-corps-ids-sergeant-killed-in-amtrac-mishap-011711/

調查三個月後,營長(Battalion Commander)受到fired處分:

http://www.nbcsandiego.com/news/local/Commander-Fired-Over-Deadly-Training-Accident--119881239.html

事件後增加的逃生訓練:

http://www.marinecorpstimes.com/news/2011/12/marine-new-ground-requirement-amtrac-dunker-training-121911/
http://www.marines.mil/unit/mcbjapan/Pages/2011/110610-aav.aspx

作者: v00731104 時間: 2012-6-10 09:07

其實說起來LVT的安全性還是很足夠的
82-83年剛做完動力更新的車輛是不會滲水的
每台動力更新完的車輛都有做很嚴格的水密測試
合格的才能出廠(隨著使用日期越久水密性會越來越差)
至少我當兵那時期連上車輛水密是沒問題的
至於如果進營三級廠保養
涉及到本體的部分出廠前也會作水密測試
所以泛水中熄火頂多是失去動力在水上漂浮
但若是風浪太大水不斷湧入則另當別論
(所以駕駛守則才有明訂風浪等級多少以上不准泛水)
只要車長不要慌亂再把車子發動即可
附註說明更新後的柴油引擎很好發動的(前提是電瓶的電必須足夠)
另外正常情形抽水泵出水口是不應該有水出來的(尤其是飽管的水)
遇此情形理論上是不應該繼續泛水而要返航
另外大家談論的放水螺絲  位於引擎室下方的螺絲主要的功能
是把引擎室內廢機油清乾淨的而不是放水正常情況下引擎室不應該有水
至於大家說的那台沉的LVT  84年我退伍的時候是擺在營上營器材室門口
每天進出都能看到
隬難的步兵弟兄聽說是放在三連的餐廳和後花園
聽三連的老兵說有時候晚上餐廳和中山室都不太安靜  站安官都怕怕的
不曉得有沒有運三連的學長可否分享連上的一些特殊情況

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