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標題: 海軍成立專案小組　調查陸戰隊戰車肇事原由 [打印本頁]

作者: 六中隊43期 時間: 2012-12-17 22:51 標題: 海軍成立專案小組　調查陸戰隊戰車肇事原由

海軍成立專案小組　調查陸戰隊戰車肇事原由
（軍聞社記者方正臺北十七日電）
海軍司令部今晚表示，海軍陸戰隊指揮部陸戰六六旅戰車營下午於新竹湖口坑子口靶場，實施戰力鑑測戰車砲射擊課目，其中一輛M60A3戰車於射擊課目結束變換陣地時，因天色昏暗視線不明，不慎擦撞路邊執行彈藥補給勤務的多名官兵，導致一員軍官及四員士兵受傷，其中一位黃姓士兵送醫急救後傷重不治。

海軍司令部指出，本案發生後，陸戰六六旅立即將受傷官兵分別送往國軍新竹醫院、湖口仁慈醫院、竹北東元醫院及國軍桃園總醫院等處救治，並通知受傷官兵家屬，參謀總長林鎮夷上將也同時前往醫院慰問受傷官兵和家屬。
　
海軍司令部進一步表示，此案楊姓士兵傷勢較輕，經包紮後已返部休養，另葉姓上尉、邱姓士兵則轉送三軍總醫院，蔡姓士兵仍繼續在國軍桃園總醫院接受治療；國軍醫院除全力救治受傷官兵，該部並將協助黃姓士兵家屬辦理撫卹等事宜。
　
針對此案，海軍司令部深表遺憾，該部及陸戰隊指揮部已成立專案小組，將儘速查明肇因，另通令全軍各單位，要求落實演訓紀律及安全維護工作，以避免類案肇生。

作者: FUFU 時間: 2012-12-18 00:03

身為一個前戰駕
戰駕最大的噩夢就是這種事故
是不是現在役期過短,經驗不足才導致如此...

作者: a4911111 時間: 2012-12-18 00:15

報告學長
任何裝甲駕駛兵都會以自願意為優先
除非是連上真的人員不足
才會再讓義務役駕駛

作者: 士官長 時間: 2012-12-18 04:11

黃母見到兒子遺體當場昏厥，在醫院瘋狂對軍方大吼：「還我兒子命來！」

http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20121218/34712507/%E6%88%B0%E8%BB%8A%E8%BC%BE%E6%96%B0%E5%85%B51%E6%AD%BB4%E5%82%B7

[ 本帖最後由士官長於 2012-12-18 04:13 編輯 ]

作者: w0917778586 時間: 2012-12-18 08:17

我只能說在縮短役期嘛
在繼續縮編阿
槍隻裝備都搞不清楚就要退伍了
這樣何來戰力
當然如果依照以前的做法  不到沒有人員  不會讓義務役去接職務
但是以目前國軍編制的人員來說  人力是真的足夠嗎
想想以前  看看現在  擔心阿.....

作者: 士官長 時間: 2012-12-18 11:30

國防部該向全國軍民報告在每年的軍演訓練中，

應注意而未注意所造成的死殘官兵人員之名額，

在自找的常態裡可接受之耗損傷亡比例是多少??

[ 本帖最後由士官長於 2012-12-18 11:35 編輯 ]

作者: FUFU 時間: 2012-12-18 12:24

人如果處在危險狀況久了,有時候會感官麻痺!
戰車砲車這些大傢伙都是很危險的,但是接觸久了,看多了很容易失去警覺
比如你在外很難看到戰甲車輛
但是在基地,到處都有!
很容易就疏忽了它的危險性

同樣戰甲車開久了
很容易把他當一般車輛
......除非你親眼見過撞電線桿跟撞豆腐,壓民車跟壓鋁箔包一樣的場景!

老虎就是老虎
把他關在籠子裡他還是老虎
殺傷力不會變成貓

因此我是覺得部隊的安管是不是出了問題?
是不是因為人員不足太過便宜行事,沒有足夠人力交管?
戰車在機動的期間應該要保持周遭的淨空
為何會在只有八米的路上跟人交會?不會把他們趕遠一點嗎?
M60我看了一下數據,接近四米寬,就佔據道路一半了!
菜鳥沒有警覺意識,老鳥與帶隊軍官難道沒有?
駕駛你不會覺得"太窄了點"?

可惜了弟兄一條人命

作者: 士官長 時間: 2012-12-18 12:35

QUOTE:

原帖由 FUFU 於 2012-12-18 12:24 發表
菜鳥沒有警覺意識,老鳥與帶隊軍官難道沒有?
駕駛你不會覺得"太窄了點"?

可惜了弟兄一條人命 ...

國軍自豪的精進士官制度，到底是飛到哪兒去啦?

先把軍官的制度給精實了，再談募兵制度召不到的因素唄++

[ 本帖最後由士官長於 2012-12-18 12:36 編輯 ]

作者: 陸戰隊銘銘 時間: 2012-12-18 19:22

士官長所說的精進士官制度，
小弟在服役時只剩下骨頭跟殘肉，
現在...小弟退伍11年餘了精進士官制度應該不復存在吧，
有的只是一任司令上來一套制度上來，
一任司令離開也一套制度離開。

各層主官只求自己任內不出事，
出了事怪阿兵哥、怪志願役、
怪手下一堆軍官飯桶、豬頭，
能推就推，能閃就閃，
現在出了人命了，負責不了就推的離離~~
難怪死者家屬母親喊~你們是男子漢啊，
男子漢一點擔當都沒有，有的只是一直欺騙、欺騙、欺騙。

5或6字頭以前的學長就知道，某些單位仍有傳統世代交替，
這個單位會發生這個事故，老實講我並不意外，
在我還服役時，
狗屁倒灶的事以前就發生過(事情發生的莫名奇妙、詭異)，
只不過旅主官擔當下來，
處份範圍只有惹事的當事人、主官管。
人才留不住，庸才不管事，天才在惹事...
這個旅、營現在的內部管理，真的是當年的天下第一師嗎？

作者: 外省495 時間: 2012-12-18 19:35

曾經身為裝甲兵的ー員
看到這則新聞心中很難過
沒有人願意發生這麼重大事故
阿彌陀佛

作者: 六中隊43期 時間: 2012-12-18 21:02

戰車訓練失慎肇生不幸　陸戰隊致歉澈查原因
（軍聞社記者林敬傑臺北十八日電）

有關「陸戰隊六六旅戰車肇事」一事，海軍陸戰隊指揮部副參謀長王瑞麟上校今天表示，該部所屬戰車部隊於昨日下午五時卅五分射擊課目結束後變換陣地時，其中一輛M60A3戰車疑似因天色昏暗視線不明，不慎擦撞路邊執行彈藥補給勤務官兵，造成一位黃姓士兵傷重不治，另三位受傷官兵在三軍總醫院全力救治。

　
國防部上午舉行例行記者會，會中王副參謀長及陸戰隊六六旅政戰主任李海鴒上校首先對昨日該部所屬戰車部隊相關人員未遵守演訓紀律及安全維護工作，導致憾事發生，並引起社會各界的關切與紛擾，深深一鞠躬表達歉意。
　
王瑞麟表示，陸戰隊指揮部已成立專案小組，同時秉持勿枉勿縱原則，依規定檢討相關失職人員責任，絕不寬貸。
　
王瑞麟強調，該部將持恆強化演習紀律及安全維護教育，深切檢討問題癥結，研謀適切防範具體作為，並爰引為案例宣導，杜絕類案再生。

戰車撞死士兵高華柱哀痛
(中央社記者李淑華台北18日電）海軍陸戰隊66旅戰車營演訓釀死傷。國防部長高華柱今天表達哀痛與不捨，指示協助家屬辦理後續撫卹，全力醫療照護受傷官兵。

海軍陸戰隊66旅戰車營17日演訓時撞到官兵，造成1死4傷。國防部上午召開記者會說明事件經過時，國防部軍事發言人羅紹和轉述高華柱上述談話。

羅紹和說，昨天傍晚接到海軍司令董翔龍回報後，部長高華柱立刻要求總政治作戰局、軍醫局、參謀總部、海軍司令部完成編組，包括調查事故肇因，積極協助傷者送醫，並慰問傷者及照顧傷者，希望軍醫部門做好最佳的醫療照護。

對於碩士畢業的黃姓士兵不幸往生，羅紹和轉述，高華柱感到哀痛不捨，指示海軍司令部、人事部門協助家屬辦理後續撫卹事宜；參謀總長林鎮夷昨晚9時也前往新竹醫院、桃園總醫院、三軍總醫院慰問受傷官兵。

羅紹和強調，國防部會積極並要求海軍司令部做好相關照護，同時也要求軍醫部門傾全力治療受傷官兵。

有媒體報導，國軍M60A3戰車7年來發生3件意外，至少奪走3條人命、8人受傷。對此，海軍陸戰隊指揮部副參謀長王瑞麟上校表示，意外發生確實不是第一次，不過每一次發生真正原因或有不同，檢討重點也會有差異。目前當事人尚未接受詢問或調查，所以確定肇因還不瞭解，一旦調查結束，就會全面深切檢討。

王瑞麟說，這輛M60A3戰車的駕駛階層為上兵，擔任M60A3戰車駕駛經驗3年，可能是因為天候與地形影響他的空間判斷，不過一切還在調查。1011218

[ 本帖最後由六中隊43期於 2012-12-18 21:48 編輯 ]

作者: 士官長 時間: 2012-12-19 10:54

QUOTE:

原帖由 陸戰隊銘銘 於 2012-12-18 19:22 發表
各層主官只求自己任內不出事，
出了事怪阿兵哥、怪志願役、
怪手下一堆軍官飯桶、豬頭，
能推就推，能閃就閃，
現在出了人命了，負責不了就推的離離~~
難怪死者家屬母親喊~你們是男子漢啊，
男子漢一點擔當都沒有，有的只是一直欺騙、欺騙、欺騙。...

從許多的軍隊的小細節中亦能窺豹一斑，
為什麼退將會結伴登陸揮杆.品茶.把酒言歡唄++

作者: sulin 時間: 2012-12-19 14:33

王上校又黑了
印象中他上校掛了 12年
以前是作戰處的副處
本來很被看好低@@

作者: 六中隊43期 時間: 2012-12-19 20:30

高華柱：戰車訓練失慎　國軍痛定思痛全面檢討

（軍聞社記者卓以立臺北十九日電）國防部長高華柱今天於立法院外交及國防委員會中，對於海軍陸戰隊六六旅戰車訓練失慎意外，表示深感不捨，並向國人表達歉意，強調此次發生人員傷亡事件，主要是違反演訓紀律及人員疏失造成，國軍會記取教訓，痛定思痛，並對各項演訓、訓場等，全面澈底檢討。
　
國防部上午在外交及國防委員會中，提出「海軍陸戰隊六六旅戰車營戰車訓練失慎肇生不幸」專案報告，海軍參謀長許培山中將指出，海軍陸戰隊六六旅戰車營於十二月十七日下午，在新竹湖口坑子口靶場實施戰力鑑測戰車砲射擊課目，其中一輛M60A3戰車於射擊結束後，變換陣地時，因天色昏暗、視線不明，不慎擦撞路邊執行彈藥補給勤務官兵，導致一員軍官及四員士兵受傷；其中，黃姓士兵送醫急救後，傷重不治。
　
許培山表示，意外發生後，受傷官兵立即送往國軍新竹醫院、桃園總醫院及三軍總醫院救治，楊姓士兵傷勢較輕，經包紮後已返部休養；另外，葉姓上尉、邱姓士兵、蔡姓士兵，分別在三軍總醫院及桃園總醫院完成開刀手術後療養中，目前全力協助黃姓士兵家屬辦理撫恤事宜。
　
許培山說明此案肇因，初步提出三點疏失，
第一為「安管中心未能有效管制人車分行」。單位雖依規定派遣管制哨，但人車同時在該路段通行時，管制哨未通報安管中心，以致安管中心未能發揮人車分行的管制功能，造成意外事件發生。
　
第二為「有安全顧慮時，車長未下車引導」。經查北測中心規定，戰車運動時，應遵守遇有駕駛不易、或有安全顧慮時，車長應下車引導，唯肇事戰車在通過該道路，路幅狹窄，以及前有步行人員時，車長未依規定下車引導，顯示幹部輕忽訓場規定。
　
第三為「人員指揮不當」。肇生意外路段，路幅狹窄，大約只有四點二至四點五公尺，戰車寬有三點六二公尺，通行時兩側空間已明顯不足，帶隊官未能適採避險作為，幹部輕忽風險及危安。
　
許培出強調，此案已由軍事檢察署進行肇因的查察，相關責任，在軍高檢釐清後，將秉「嚴懲不怠」的原則，辦理人員懲處事宜。
　
許培出進一步指出，此案已於昨（十八）日由參謀總長林鎮夷上將主持軍紀檢討會，並依國防部指導，海軍司令部及陸戰隊指揮部成立專案小組，就事件肇因、傷患照顧、死亡撫恤、火砲訓練安全等，妥適辦理後續事宜，預計於十二月廿一日召開全軍訓練安全檢討會，做全般檢討，逐級宣教，防杜類案再生。

作者: w0917778586 時間: 2012-12-20 08:58

第一為「安管中心未能有效管制人車分行」。
　
第二為「有安全顧慮時，車長未下車引導」。
　
第三為「人員指揮不當」。

難得國防部這次肯說實話，將發生事情最重要的點問題說出來，不過部隊中的潛伏問題還是太多了

裝備妥善率造假，保養要求不確實，屆齡該清點報廢的裝備不報廢，都不知道現在的後勤都幹甚麼吃的

戰車行進會飄移這點是都沒人說過還是裝傻故意不知道？

報導說那個駕駛兵是開了３年上兵，我倒是很好奇，現在有當兵當了３年多的上兵嗎？

不太懂捏　　有知道這問題的學長還是長官能釋疑的嗎？

作者: marine529 時間: 2012-12-20 10:03

QUOTE:

原帖由 w0917778586 於 2012-12-20 08:58 發表
第一為「安管中心未能有效管制人車分行」。
　
第二為「有安全顧慮時，車長未下車引導」。
　
第三為「人員指揮不當」。

難得國防部這次肯說實話，將發生事情最重要的點問題說出來，不過部隊中的潛伏問題還是太多了

裝備妥善率造假，保養要求不確實，屆齡該清點報廢的裝備不報廢，都不知道現在的後勤都幹甚麼吃的

戰車行進會飄移這點是都沒人說過還是裝傻故意不知道？

報導說那個駕駛兵是開了３年上兵，我倒是很好奇，現在有當兵當了３年多的上兵嗎？

不太懂捏　　有知道這問題的學長還是長官能釋疑的嗎？

平心而論，對於一個像本軍這樣爺爺不疼奶奶不愛的部隊，不僅阿兵哥辛苦，連長官也都很為難
會造成欺上瞞下，這中間所有的問題環節不是黑洞而是高參單位是否完全視而不見
三年多的上兵當然有呀，志願役是也
但到底是把軍人當事業、志業、職業還是共業，明眼人是看得穿的，小的也就不再搗這個蜂窩了

作者: 士官長 時間: 2012-12-20 10:11

QUOTE:

原帖由 w0917778586 於 2012-12-20 08:58 發表
報導說那個駕駛兵是開了３年上兵，我倒是很好奇，現在有當兵當了３年多的上兵嗎？

不太懂捏　　有知道這問題的學長還是長官能釋疑的嗎？ ...

"３年上兵"～他是志願役士兵。
http://rdrc.mnd.gov.tw/rdrc/Recruit/A-left02a01.aspx

http://rdrc.mnd.gov.tw/rdrc/CarPlan/CarPlan.aspx

[ 本帖最後由士官長於 2012-12-20 10:17 編輯 ]

作者: tommychieh 時間: 2012-12-20 13:01

QUOTE:

原帖由 FUFU 於 2012-12-18 00:03 發表
身為一個前戰駕
戰駕最大的噩夢就是這種事故
是不是現在役期過短,經驗不足才導致如此...

說的是啊...FU FU弟兄:
在我們那時,基地或是駐地裡要將109開出及停入,或是行駛至他處時
前後左右都一定不能有人,而能開砲車的除指揮跟砲駕外,就只有身為砲長的我們
及戰砲士官長!! 但在此也非常嚴格禁止閒雜人等在周圍,我們在行駛時也都非常小心注意!!!
因為這都是以前的老砲長及老學長們一再告誡及提醒當時還是菜鳥的我們所說的話...
直到我自己接了砲長後,也是如此的將這番話嚴格的提醒砲班及所有弟兄..
即使只是在操課間的行徑,我們一點也都不敢開玩笑!!! 因為出了事,可不是簡單可以解決得!!!!

只是看到了這篇意外報導,除了覺得惋惜及感到難過之外,還有就是如同學長及弟兄們所提及:
役期一再縮短,除了訓練上的時間不足外,還有相對的經驗累積也是一個很嚴重的問題!!!!
也或許是因為役期縮短,現在的許多觀念都變了,說句很難聽的話...以前學長在帶我們及訓練時
那時的我們雖然會覺得:【幹!!! (請學長們原諒學弟無禮,也多包涵)有必要這樣整我們嗎?大家都只是來當兩年兵而已.....】但到了後期,我們就都可以了解為什麼學長會那麼要求我們,反而因為他們平常那麼嚴格的要求,讓我們兩年的役期裡皆能平安渡過!!!!

但現在呢??
稍有點要求(不論在體能及訓練各其他各方面※學弟不會以一概全, )
可能等等就會有長官找你過去談談了....!!!
一切的一切都變了好多,真不知道我以前的老連長對現在服役的想法是如何?
(還再服役中)有機會再找我老連長聊聊....!!

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