標題: 退役將領爭相去大陸 適合嗎?
無頭像
a4816705
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(不討論政治,故省略部分新聞內容)
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110606/78/2stej.html

許歷農率團 黃埔論壇今登場
據高層官員透露,由前總政戰部主任許歷農上將率領的退役高階將領訪問團,今天將在北京與中國當局進行黃埔論壇,由於許歷農去年率包括八位退役上將在內的高階團訪問中國期間,曾獲中共中央軍委會高規格接待,此次也不排除與中央軍委會官員再次會面,討論及交換兩岸交流看法。
十餘退役將領 才赴成都球敘
據指出,台灣有十餘位退役將領已在五月三十一日至六月五日,赴四川成都與解放軍退役將領球敘,球敘結束後,有部分退役將領會轉往北京參與黃埔論壇。
高層官員說,相較於前兩年形同敲鑼打鼓式的高調參與,中國主辦單位還主動發出新聞及照片進行宣傳,希望凸顯兩岸已在進行某種程度的軍事交流,今年的兩岸退役將領球敘及論壇,則是異常的低調,其中是否考慮到台灣進入大選熱季的因素,尚待進一步觀察。
國防部軍事發言人羅紹和昨晚指出,退役將領已離開軍旅多年,所能了解的軍事資訊甚為有限,他們一生為國奉獻,相信不會做出違背國家利益的事情。羅紹和強調,中共至今未放棄以武力犯台,國防部不斷強化國軍官兵的憂患意識,尤應居安思危,籲請國人支持國軍建軍備戰工作及提升自我防衛能力,以確保台海和平、安全。
由許歷農主導的「中山黃埔兩岸情」論壇活動,去年在台灣舉辦第一屆,除中方動員黃埔將領家屬及後代來台參加外,台灣退役將領與會人數高達四、五十人,人數規模之大,引發馬政府的關切;而在此之前,許歷農則是以新同盟會名義,率領包括八位退役上將在內的十八位退役將領訪問團到北京訪問,並與中共中央軍委會官員會談。
去年在台承辦這場論壇的前總政戰部副主任執行官陳興國中將指出,這次論壇因為是在北京召開,台灣方面出席的退役將領人數不會像上次那麼多;至於會後是否會有安排與中共軍方高層會面,陳興國說,這要看主辦單位的安排而定。
陳興國證實,部分參與成都球敘的退役將領,會由成都直接飛到北京參加,至於人數究竟有多少?是否包括多位退役上將在內?陳興國說,要看最後到場才知道。
國民黨黃復興黨部一位資深黨務主管指出,他們的確收到球敘及論壇的邀請,但經過考慮後認為不宜參加,黃復興系統如果要到中國參與活動,絕對走的是國共平台管道,不會私下自行組團前往。
對於部分退役將領組團球敘及召開各式論壇,他說,只要不是打著黃復興的旗號,黃復興也無從置喙。

[ 本帖最後由 a4816705 於 2011-6-7 11:36 編輯 ]


lucky
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發表於 2011-6-7 10:46 
61.58.175.2
有種"叛國"的感覺......


無頭像
a4816705
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小弟個人以為
像我們這種義務役小兵
能知道真正機密的少之又少
去大陸那也就罷了

這些個領國家終身俸的老上將、老中將一個拉一個的去參加論壇、去訪問人家軍委會、去給人家解放軍將領做顧問、談交流打高爾夫.......

老人家
摸良心問問,對的起青天白日旗嗎?

而國防部發言人的回應更可笑了:
"退役將領已離開軍旅多年,所能了解的軍事資訊甚為有限,他們一生為國奉獻,相信不會做出違背國家利益的事情。"

根本就是打馬虎眼的回答!
人家解放軍也知道你一個將軍能知道的資訊當然有限,所以他當然一次招你五十六十個,國防部是怕得罪解放軍還是怕得罪這些退伍將領?

還是這些退伍將領能管到你這些官升職嗎?

國防部不要忘了,這些老將軍都退休啦,靠納稅人的稅金養老,卻一個個跑去找解放軍模仿大學生玩聯誼,這對嗎?你的態度應該是要硬起來!

要去?可以! 終身俸以及所有優待一律取消,國庫缺錢的很,並且把退役至今領到國家給你的好康都吐回來,那你愛抱人家主席的大腿你慢慢抱去吧,我可不信打仗時這些老人家會回來守護台灣!


所以,國軍軍士官制度真要改革!
官校都精實掉,全廢除,砍掉重練!什麼黃埔?都給這些老人家搞臭了!

以後不該再玩隨意調動歷練,升職也不能再看停年缺額,上過什麼正規班,什麼學院什麼大學就等升職?

這麼多年的軍事才能累積,國家花了多少錢培養你們這些將軍,還講什麼全民國防,保防教育? 一個個搶著去做解放軍顧問

官校教的可真好啊!

官校真會教啊!





一個退役將領曾笑說:"漢光都只打白天不打夜戰"
那麼你們這些擬定或者參與年度演訓計畫的人要不要自己先掌嘴五十?

所以三軍官校養成教育制度可以廢了,包一包算在精粹案裡頭

以後軍士官幹部都得先由兵做起,除了二兵一兵上兵按任職時間晉升以外,士官以上通通由實績評比,採競爭模式,不能再有去個什麼學校沾個水就能升官這種怪事,且每年都該接受複測
(不先給人管,你要怎麼管人?)


將軍都去找共產黨打高爾夫  你國防部還有立場要士官兵保密?


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chidd
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發表於 2011-6-7 12:42 
114.38.22.36
回鄉省親就算了

竟然跑去參加會談  這就令人難以接受了



士官長
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發表於 2011-6-7 19:54 
111.80.4.207


QUOTE:
原帖由 a4816705 於 2011-6-7 11:36 發表
老人家
摸良心問問,對的起青天白日旗嗎?

而國防部發言人的回應更可笑了:
"退役將領已離開軍旅多年,所能了解的軍事資訊甚為有限,他們一生為國奉獻,相信不會做出違背國家利益的事情。"...

國防部
自我感覺也太好了吧!
國防部
根本就是自我陶醉吧!
自以為是、過度樂觀、過度自信,
兩岸目前尚未正式軍事交流、一級上將亦是終生職,
但退伍或除役各軍種赴陸之三軍將領,
卻是如同小三般之纏綿悱惻性密約,
台灣是眾將領的啥地方?
非要在中國你濃我濃嗎?
或許兩岸之間的眾將領,
也可選在第三國性交吧~

                       
                   可笑,

身為前線在役軍官的情況下投敵過於自私,枉顧國家培養與利益;
許多泛綠人士也亦不認同林毅夫的「大中華民族情結」;
而國民黨及國軍對林正誼「敵前叛逃」仍有情感上的難解之痛。

在藍綠兩面夾擊及媒體的推波助瀾下,政府改變對此案的立場。

國防部長湯曜明指出,林毅夫仍被國軍視為叛逃軍官,
一旦返台將面臨陸海空軍刑法調查與審判;
在台灣的中華民國政府認定這是一叛逃案件。

                                          
                        可悲,
中華民國國防部高等法院檢察署20021118發佈新聞,
宣布調查完畢林正誼(法律書面上以當時的名字為準)在1979年叛逃案,
並在1115依陸海空軍刑法第二十四條投敵罪發布對林正誼的通緝令。

主任檢察官表示,林正誼屬「行為繼續犯」,因為投敵行為未終止,
所以追訴時效未起算。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E6%AF%85%E5%A4%AB



[ 本帖最後由 士官長 於 2011-6-7 20:59 編輯 ]


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125.231.224.12
這些將官都是現役國軍的老長官,這種呼籲難道不會打擊國軍士氣,讓國家認同、忠誠度產生錯亂?

雖然目前無戰事,但最基本的國家認同要有吧!
領著國家的終身俸,卻跑到敵方(共匪)那邊去抱大腿...


我們的退役將領都跑去大陸朝貢了,還有什麼好保密的?

http://rocmc.freebbs.tw/viewthread.php?tid=4940&highlight=%AC%B0%A6%F3%A6%D3%BE%D4


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kuda1994
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123.192.34.43


QUOTE:
原帖由 士官長 於 2011-6-7 19:54 發表



國防部
自我感覺也太好了吧!
國防部
根本就是自我陶醉吧!
自以為是、過度樂?br /> 兩岸目前尚未正式軍事交流、一級上將亦是終生職,
但退伍或除役之各軍種之三軍將領,
卻是如同小三般之纏綿悱惻性密約 ...

士官長所言真是一針見血 擲地有聲
小弟真是難過無言


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a4816705
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223.138.95.183
以前戒嚴時代
至少還是偷偷摸摸的到英屬香港、新加坡、美國等地

現在竟然公開組團交流

蔣公知道的話這些人早就被槍斃
包括他們的學弟、部屬也連帶抓起來

最可怕的還是政戰系統出身的帶頭去
所以官校該要砍掉重練!

海軍軍歌中有"新海軍"
來台時期前幾任海軍總司令都是出自陸軍

再這樣搞下去
幾十年前的慘劇難保不會重演!


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退役將領頻赴中 綠批自我繳械
更新日期:2011/06/06 04:21
拿國家終身俸

嚴重衝擊國軍官兵士氣

自由時報記者邱燕玲/台北報導〕對前總政戰部主任許歷農上將率領的退役高階將領訪問團與中國當局進行黃埔論壇,以及部分退役高階將領無視於國防部一再要求有所節制,持續組團赴中國,民進黨立委黃偉哲昨痛批,退役將領卸下心防,與解放軍退役將領水乳交融,形同卸下國防,嚴重衝擊國軍官兵士氣。

黃偉哲表示,黃埔將軍在國共內戰的時代,投共、投降的情形就很多,國民政府來台後,現在退役將領紛紛去中國交流,大家也不意外,但這些將領拿國家的退休俸、終身俸,讓人民感嘆對於政府究竟還能相信誰

黃偉哲強調,兩國對峙之下,軍事一向最為敏感,兩岸政經人士互訪還不至於太突兀,但軍方、退役將領赴中國訪問,就讓人心驚,他要求政府對於這些退役將領赴中訪問應加以限制,甚至解禁時限也應加以延長。

斥國防部放任

馬政府弱化國防證明

民進黨立委蔡煌瑯指出,這是國軍自甘被統戰,國軍是學長學弟制,這些退役將領對軍中的影響力仍在,對部隊的操作、生態及機密瞭若指掌,過去這段期間大家多次向國防部反映這種情況,但國防部放任退役將領赴中國進行黃埔交流,他認為這是國防部「默許」,形同自我繳械,也是馬政府弱化國防的最好證明。

蔡煌瑯認為,退役將領不顧兩岸軍事仍處於敵對狀態,大剌剌地與對岸往來,對台灣第一線的國軍官兵而言,情何以堪,也顯示馬政府根本不在意、或是帶頭放任這種自我繳械的作為!


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59.124.127.183
退役上將登陸:國軍共軍 都是中國軍
更新日期:2011/06/08 09:45 特派記者賴錦宏/北京報導
中共解放軍軍事科學院少將羅援五日晚間在一場兩岸退役將領的聯誼活動上,引述一名台灣退役高級將領的話說:「今後不要再分什麼國軍、共軍,我們都是中國軍隊。」

北京黃埔軍校同學會主辦人透露,說這句話的是國防大學前校長、退役空軍上將夏瀛洲。

羅援表示,台灣將領的說法,是兩岸將領共同心願和共同心聲,如同前黃埔軍校同學會會長徐向前說的,「天下黃埔本一家」。

由北京黃埔軍校同學會和中國戰略文化促進會共同主辦的「中山•黃埔•兩岸情」座談會,六日下午在北京中共全國政協常委會議廳舉行,包括中共全國人大常委會副委員長周鐵農、海協會會長陳雲林、中共僑聯主席林軍等三百餘人出席。

羅援以中國戰略文化促進會常務副會長的身分發言稱,他要對兩岸軍人講三句話,包括台海太小,難展中國軍人文韜武略之大智大勇等。羅援昨晚進一步解釋這三句話稱,兩岸的中國軍人應有更寬闊的眼界、宏觀的抱負,不要只盯著台海,要有更大的事業,兩岸共同面對東海問題、南海問題和釣魚台島等,軍人要共同攜手,捍衛共同祖權(老祖宗留下的共同財產)。

羅援說,現在兩岸要找一個共同的朋友,或許有一些困難,但找共同的敵人不難,只要犯我中華者,就是兩岸共同的敵人;兩岸應有更大的智慧,用更大的謀略去對待台灣問題。

羅援說,這一代中國人不要把台灣問題久拖不決,兩岸中國軍人都要有歷史擔當,有歷史責任感,對中國歷史做出貢獻,給世界樹立榜樣。世界還有許多國家處於分裂、內戰狀態,兩岸軍人要有魄力和智慧,解決國家統一問題,這也是中華民族對世界文明的重大貢獻。

據悉,夏瀛洲等退役將領長期在大陸參與兩岸退役將領交流活動,包括兩岸中山論壇等,這次與會的還有東森前「氣象將軍」俞川心、已故歌手鄧麗君的兄長鄧長富等。

新同盟會會長許歷農在座談會中說,「在統一問題上,不應瞻前顧後、猶豫不決,要引導全國同胞,消失分裂意識,統一是我們的歷史任務和使命,讓我們加油!」

統戰

[ 本帖最後由 六中隊43期 於 2011-6-8 11:47 編輯 ]


陸戰隊銘銘
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125.233.161.108
這一招高啊!

和平、裁軍、解編

星星先和平、其餘國軍勢力土崩瓦解…後期學弟隨之順服、爾後國軍... ,


蔣公的革命軍香火 通通被倒入太平洋…


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「國軍共軍皆中國軍」 老將發言馬震怒

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110608/8/2sy6s.html

更新日期:2011/06/08 13:50
兩岸交流,連軍事也交流嗎?今天有消息傳出,前國防大學校長、退役上將夏瀛洲,和部份退役高階將領,一起到對岸,參加兩岸退役將領聯誼,外傳夏瀛洲說,不論是國軍還是共軍,都是中國軍。這話傳回台灣,馬總統震怒要求調查,國防部也認為老將軍猛跑大陸,的確不妥,但無法可管。
大陸紀錄片旁白:「蔣介石親自披掛上陣,領兵30萬(打解放軍)。」
黃埔創校校長蔣中正帶兵剿匪,早年兩岸之間的肅殺氣息,確立了國共不兩立的最高原則,但是這「原則」,現在已經不受用。前國防大學校長、官拜上將的夏瀛洲,到北京和解放軍聯誼,傳出他公開表態,說兩岸不要再分什麼軍隊了,國軍共軍都是中國軍的話,讓馬總統非常不滿。總統馬英九:「如果查證屬實,這是極不妥當的發言,我們要予以嚴厲譴責。」
三軍統帥出聲,要老將領們認清敵我界線,惹出爭議的夏瀛洲,隔海喊冤。夏瀛洲:「胡說八道,這個我是說我們是正統的中國,怎麼傳回來就不像樣子了,你有說不要分國軍共軍嗎?沒有說,那不是我說的。」
還在北京參加兩岸退役將領聯誼的夏瀛洲,說發言被扭曲,但兩岸退役將領年年聯誼,國防部雖然覺得不恰當,卻也管不了。總政戰局代局長王明我:「這些備役將領到中國大陸去,除非他的發言內容涉及洩漏國家機密,傷害國家利益,否則我們沒有任何法令約束。」
要學弟管學長,在論資排輩的國軍傳統中,並不容易,加上沒有法律約束,讓月領10多萬退休俸的老將,可以穿任意梭兩岸間,過去老將信仰的國共不兩立,現在卻被「統獨」意識取代,兩岸的敵我意識,也跟著模糊。


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國軍=中國軍隊? 夏瀛洲不認失言!

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110608/69/2sy3x.html

國軍=中國軍隊? 夏瀛洲不認失言!更新日期:2011/06/08 15:16
話題人物前國防大學校長夏瀛洲,是不是講錯話了?他最近語出驚人,說國軍跟共軍都是中國的軍隊,這番話讓總統府震怒,但夏瀛洲還繼續說,他認為國軍本來就是從中國過來的,當然有資格稱為中國。
前國防大學校長夏瀛洲曾經是軍方的話題人物,擔任國防大學校長期間梅開二度娶妻造成轟動,妻子還跟駕駛小兵傳出緋聞,退役後爭議更大,根據中共解放軍將軍羅援引述夏瀛洲一段話,國軍共軍都是中國軍隊,夏瀛洲發言引起府方高層不滿,要求軍方查證並約束退役將領,夏瀛洲跟國防部隔空放話,就連自家立委都聽不下去,看來軍方要這位爭議上將閉嘴還真的很難。


士官長
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回顧歷年來退伍除役的解放軍各階之將領,

反能嚴守黨的最高紀律不曾登島來過臺灣,

反是咱們的三軍各階敗將積極的負荊請罪,

無怪乎這15年來國軍官兵軍紀兵敗如山倒,

預期未來咱們的現役男女官兵嫁娶解放軍,

是兩岸跨出正式軍事交流最高的指導原則∼

[ 本帖最後由 士官長 於 2011-6-9 06:03 編輯 ]


 

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